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Stephen Hawking excluye a Dios como creador del Universo
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Autor Mensaje
OrPhEn_BeRsErK
El Invocador
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Registrado: 14 Dic 2004
Ubicación: Valencia

MensajePublicado: Mar Sep 07, 2010 11:57 pm    Asunto: Responder citando

IE que si, que dios existe XD rindamosle pleitesia hasta la muerte. Dejemos que se folle a nuestras virgenes y asi adoraremos a sus hijos. (no hay mas dios que el que esta en nuestras mentes).

Y si no crees en eso eres !!UN PAGANO!!
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vanessa
Moderador
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Registrado: 30 Abr 2004


MensajePublicado: Mie Sep 08, 2010 1:06 am    Asunto: Responder citando

kru escribió:
Kontry escribió:
kru escribió:
no te cabrees guapeton. el empirismo argumenta que el conocimiento solo podemos obtenerlo a traves de la experiencia

Bien, entonces qué coño hemos dicho? Si yo no veo a "Dios", Dios no existe. El día que yo vea a Dios, entonces sabré que Dios existe.

PD: Es que...


ya, pero como el razonamiento de vanessa no ha sido valido, he matizado un poco


¿No es valido? ¿acaso de todo lo que se sabe que existe no hay pruebas directas o indirectas? ¿cuantas tienes de dios o de poderes paranormales?, creo que dan millones por demostrar cosas como telekinesis, telepatia etc. y aun nadie se los ha llevado en todo el mundo.

Ya lo dice el refran de lo no veas no te creas nada y de lo que veas solo la mitad. Obviamente no tiene que ser algo exclusivo de nuestra vista o el rango de vision de colores que podemos captar, ahi esta la materia oscura, los agujeros negros o incluso la gravedad, no se ven, pero se perciben de otra manera.

Si dios existe, por favor dile que me de un toque al movil, que le voy a preguntar a ver como es que infringe varios de sus mandamientos, ya solo los genocidios que se supone que ha cometido, tiene para cadena perpetua.
_________________

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Zeitgeist ¿Vivimos en una mentira?
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HardcoreSoldier
Asaltante de Arena
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Registrado: 08 Ene 2009


MensajePublicado: Mie Sep 08, 2010 1:28 am    Asunto: Responder citando

vanessa escribió:
Eres pesadin , si te llevan la contraria por mucho que te lo demuestren nada de nada, te haces el loco y a otro tema a ver si por ahi entras. Lo de la ouija sera tu modo cientifico de obtener informacion, nuevo intento de salirse por la tangente.


Lo de la ouija ignorante te lo digo por esto

Todos los matemáticos destacados de la historia de la humanidad estaban vinculados a la filosofía, aunque siempre existe una parte predominante, es decir, o es más matemático que filósofo o más filósofo que matemático

Tales de Mileto: (hacia el 600 a. C.). Matemático y geómetra griego. Considerado uno de los Siete Sabios de Grecia.
Inventor del Teorema de Tales, que establece que, si a un triángulo cualquiera le trazamos una paralela a cualquiera de sus lados, obtenemos dos triángulos semejantes. Dos triángulos son semejantes si tienen los ángulos iguales y sus lados son proporcionales, es decir, que la igualdad de los cocientes equivale al paralelismo. Este teorema establece así una relación entre el álgebra y la geometría.


Pitágoras: (582-500 a. C.). Fundador de la escuela pitagórica, cuyos principios se regían por el amor a la sabiduría, a las matemáticas y música.
Inventor del Teorema de Pitágoras, que establece que, en un triángulo rectángulo, el cuadrado de la hipotenusa (el lado opuesto al ángulo recto) es igual a la suma de los cuadrados de los dos catetos (los dos lados del triángulo menores que la hipotenusa y que conforman el ángulo recto). Además del teorema anteriormente mencionado, también inventó una tabla de multiplicar.


Euclides: (aproximadamente 365-300 a. C.). Sabio griego, cuya obra "Elementos de Geometría" está considerada como el texto matemático más importante de la historia.
Los teoremas de Euclides son los que generalmente se aprenden en la escuela moderna. Por citar algunos de los más conocidos:
- La suma de los ángulos interiores de cualquier triángulo es 180°.
- En un triángulo rectángulo el cuadrado de la hipotenusa es igual a la suma de los cuadrados de los catetos, que es el famoso teorema de Pitágoras.


Arquímedes: (287-212 a. C.). Fue el matemático más importante de la Edad Antigua. También conocido por una de sus frases: "Eureka, eureka, lo encontré". Su mayor logro fue el descubrimiento de la relación entre la superficie y el volumen de una esfera y el cilindro que la circunscribe. Su principio más conocido fue el Principio de Arquímedes, que consiste en que todo cuerpo sumergido en un fluido experimenta un empuje vertical y hacia arriba igual al peso de fluido que desaloja.


Fibonacci: (1170-1240). Matemático italiano que realizó importantísimas aportaciones en los campos matemáticos del álgebra y la teoría de números. Descubridor de la Sucesión de Fibonacci, que consiste en una sucesión infinita de números naturales.


René Descartes: (1596-1650). Matemático francés, que escribió una obra sobre la teoría de las ecuaciones, en la cual se incluía la regla de los signos, para saber el número de raíces positivas y negativas de una ecuación. Inventó una de las ramas de las matemáticas, la geometría analítica.


Isaac Newton: (1643-1727). Matemático inglés, autor de los Philosophiae naturalis principia mathematica. Abordó el teorema del binomio, a partir de los trabajos de John Wallis, y desarrolló un método propio denominado cálculo de fluxiones. Abordó el desarrollo del cálculo a partir de la geometría analítica desarrollando un enfoque geométrico y analítico de las derivadas matemáticas aplicadas sobre curvas definidas a través de ecuaciones.


Gottfried Leibniz: (1646-1716). Matemático alemán, desarrolló, con independencia de Newton, el cálculo infinitesimal. Creó la notación y el corpus conceptual del cálculo que se usa en la actualidad. Realizó importantes aportaciones en el campo de la teoría de los números y la geometría analítica.


Galileo Galilei: (1564-1642). Matemático italiano, cuyo principal logro fue el crear un nexo de unión entre las matemáticas y la mecánica. Fue el descubridor de la ley de la isocronía de los péndulos. Se inspira en Pitágoras, Platón y Arquímedes y fue contrario a Aristóteles.
Blaise Pascal: (1623-1662). Matemático francés que formuló uno de los teoremas básicos de la geometría proyectiva, que se denominó como Teorema de Pascal y que él mismo llamo Teoría matemática de la probabilidad.


Leonhard Euler: (1707-1783). Matemático suizo que realizó importantes descubrimientos en el campo del cálculo y la teoría de grafos. También introdujo gran parte de la moderna terminología y notación matemática, particularmente para el área del análisis matemático, como por ejemplo la noción de función matemática.


Paolo Ruffini: (1765-1822). Matemático italiano que estableció las bases de la teoría de las transformaciones de ecuaciones, descubrió y formuló la regla del cálculo aproximado de las raíces de las ecuaciones, y su más importante logro, inventó lo que se conoce como Regla de Ruffini, que permite hallar los coeficientes del resultado de la división de un polinomio por el binomio (x - r).


Joseph-Louis de Lagrange: (1736-1813). Matemático franco-italiano, considerado como uno de los más importantes de la historia, realizó importantes contribuciones en el campo del cálculo y de la teoría de los números. Fue el padre de la mecánica analítica, a la que dio forma diferencial, creó la disciplina del análisis matemático, abrió nuevos campos de estudio en la teoría de las ecuaciones diferenciales y contribuyó al establecimiento formal del análisis numérico como disciplina.

Definición de la matemática según Einstein:

cuando las leyes de la matemática se refieren a la realidad, no son ciertas; cuando son ciertas, no se refieren a la realidad

De ahí viene el principio que comento, que cuando tu intentas demostras numericamente algo que no existe, afirmas que existe, pq no puedes aplicar base numérica a algo que no existe.

Son leyes de mínimos de la base matemática y filosófica, de hecho Einstein no aportó nada nuevo en esa definición, más que una definición original, pq esos principios se llevaban ya aplicando desde la filosofía grecorromana.

Y es a eso a lo que me refiero, que pretendemos interpretar las declaraciones de un experto en la materia como seres mundanos normales y corrientes como somos. Es un lenguaje/jerga específica, no podemos tomarnos al pie de la letra lo que dice, y necesitaríamos a una persona tubiera formación en la materia, cosa de la que tu careces de la materia y de cualquier cosa. Se que queda crudo pero me lo pusiste a huevo. Y es lo que tiene la ignorancia, que es muy temeraria

Solo un mentecato es capaz de cargarse de un plumazo como haces tu, toda la base del pensamiento occidental.
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diazepaN
El Terror Helado
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Registrado: 03 Ene 2005


MensajePublicado: Mie Sep 08, 2010 3:03 am    Asunto: Responder citando

vanessa escribió:
kru escribió:
Kontry escribió:
kru escribió:
no te cabrees guapeton. el empirismo argumenta que el conocimiento solo podemos obtenerlo a traves de la experiencia

Bien, entonces qué coño hemos dicho? Si yo no veo a "Dios", Dios no existe. El día que yo vea a Dios, entonces sabré que Dios existe.

PD: Es que...


ya, pero como el razonamiento de vanessa no ha sido valido, he matizado un poco


¿No es valido? ¿acaso de todo lo que se sabe que existe no hay pruebas directas o indirectas? ¿cuantas tienes de dios o de poderes paranormales?, creo que dan millones por demostrar cosas como telekinesis, telepatia etc. y aun nadie se los ha llevado en todo el mundo.


no, a ver, te lo digo porque has lanzado el argumento ad ignorantiam, que es un razonamiento falso. pero que conste que no defiendo a dios, eh?
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vanessa
Moderador
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Registrado: 30 Abr 2004


MensajePublicado: Mie Sep 08, 2010 4:04 am    Asunto: Responder citando

kru escribió:
no, a ver, te lo digo porque has lanzado el argumento ad ignorantiam, que es un razonamiento falso. pero que conste que no defiendo a dios, eh?

A ver quise ser simple, pero veo que no se entendio lo que queria decir.
La realidad es aquello que percibimos de una manera o de otra, directa o indirectamente, incluso de lo que no se ha descubierto ya se ha especulado.
Bien la cuestion es: que se supone que Dios es una entidad inteligente, asi que esa inteligencia debe estar sustentada en algo o mejor todavia deberia aparececerse a todos y cada uno de nosotros para decirnos que esta ahi, la realidad es que dios o dioses son creados por el hombre y no al reves.

O sea, si Dios existe y ha interactuado con nuestro universo etc. tiene que haber alguna prueba por fuerza. Es contradictorio que se esconda mas a medida que avanza la ciencia, en la antigüedad parece que se pegaba viajecitos por todos lados y unas parrafadas con todos.

Cita:
cosa de la que tu careces de la materia<-(esta construccion de la frase aun la estoy intentando asimilar) y de cualquier cosa. Se que queda crudo<-(¿que? ¿como?) pero me lo pusiste a huevo. Y es lo que tiene la ignorancia, que es muy temeraria

Solo un mentecato es capaz de cargarse de un plumazo como haces tu, toda la base del pensamiento occidental.


Lo ves como le vuelves a dar vueltas a lo tonto y ademas insultandome, por mucho que insultes NO vas a hacer real lo que te de la gana. Abstente de volver a insultar a nadie.
La frase esa que tanto te sustentas en ella interpretas lo que te sale de los huevos (con perdon), en plan mesianico, que tengas suerte con tu secta.

Como solo te lees a ti mismo, ni te diste cuenta que dije: el que uses algo como herramienta para ayudarte, no implica que tenga que englobarse en ello, un lapiz y papel NO es matematica aunque se utilicen en ella. Te lo voy a explicar en modo para torpes ya que insistes, el que te valgas de algun proceso filosfico para llegar a un descubrimiento o investigacion no implica que sean lo mismo ni tengan que ver, ya que tanbien se utilizan las matematicas en otro tipo de cosas como herramienta o ayuda y no tienen nada que ver entre ellas. El que utilices fuego y una sarten no hacen que se conviertan en comida y no tienen nada que ver entre ellas.

¿Que quieres que me ponga a poner copy/pastes de la wikipedia, (un trabajo tedioso en verdad el que has hecho) para luego decir que asi demuestro lo que digo? ¿A ti alguien te convencio de algo?

Señores "mentecatos" e "ignorantes" que hemos leido a este sufrido martir del conocimiento, si no le damos la razon "nos cargamos de un plumazo toda la base del pensamiento occidental".

Leete esto bien si te apetece y detenidamente (de paso las normas), porque no voy responder y repetirme como tu.
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Sarken
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Ubicación: En el búnker

MensajePublicado: Vie Sep 10, 2010 7:22 pm    Asunto: Responder citando

Al final todo el debate se resume en Fe vs Razón. Ningú Listo le puede decir al Loco del pueblo que la banqueta a la que invita a chupitos los Sábados por la noche no es su amigo invisible, sino una banqueta.

El Loco te dirá que está ahí, que lo siente, y tú no puedes demostrar que no existe algo que no existe, por lo tanto dejemos al Loco seguir siendo Loco mientras los Listos gastamos la mitad de dinero en chupitos.
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Kontry
Metal


Registrado: 27 Dic 2003
Ubicación: Granollers (BCN)

MensajePublicado: Vie Sep 10, 2010 7:32 pm    Asunto: Responder citando

+1 a Sarken.

Razón > Fé
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Metalhead till death.
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Hito
Duriel Clon
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Registrado: 09 Ene 2004
Ubicación: Montenegro

MensajePublicado: Dom Oct 17, 2010 6:04 pm    Asunto: Responder citando

ahora esta de moda ser ateo
como antes era ser nazi, rapero o super catolico

HORMIGAS todos vosotros
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Style, more than anything, is an expression of personal choices made many times over. It is a story of consistency and conviction.
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diazepaN
El Terror Helado
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Registrado: 03 Ene 2005


MensajePublicado: Dom Oct 17, 2010 7:10 pm    Asunto: Responder citando

ajá. buen argumento.
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r1Chi
Mefisto Clon
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Registrado: 26 Sep 2005
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Dom Oct 17, 2010 7:36 pm    Asunto: Responder citando


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